• Лента публикаций
  • Последние публикации
    • за все время
    • за полгода
    • за месяц
    • Города и страны
    • История
    • Космос
    • Личности
    • Наука
    • Среда обитания
    • Технологии
    • Человек
НАУКА И ЖИЗНЬ
Подписаться Войти / РЕГИСТРАЦИЯ
  • Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

10 археологических находок, которые развенчали библейские мифы

13 января 2019
  • 17
  • 23
  • 9
  • 1
Показать публикацию

10 археологических находок, которые развенчали библейские мифы

Духовная история человечества изобилует интересными фактами. 

За последнее время археологи обнаружили некоторые из древнейших культовых сооружений, которые никто не видел в течение веков. 

И стоит сказать, что далеко не всегда археологические находки становятся подтверждением того, что написано в священных книгах, а скорее - наоборот.

1. Двойной комплекс в Атакаме

Одно из самых засушливых мест в мире - это пустыня Атакама в Чили. Тысячи лет назад люди выживали в этой местности, живя в так называемых эко-убежищах, где было достаточно ресурсов для поддержки населения. Несколько лет назад обнаруженные новые руины заставили ученых предположить, что представители различных эко-убежищ работали вместе, чтобы построить два религиозных комплекса на расстоянии 1 километра друг от друга. Хотя сегодня уже нельзя с уверенностью сказать, что именно происходило на этих объектах, это хотя бы частично было связано с церемониями. А одно из этих мест, возрастом 3200 лет, доказало, что даже в настолько суровой пустыне, как Атакама, можно найти настоящие сокровища. 

Комплекс в пустыне Атакама.

Комплекс в пустыне Атакама.

Во время исследования 2015 года обнаружились массивные каменные памятники, 28 детских захоронений, золотые подношения богам и артефакты, завезенные из тихоокеанского и амазонского регионов. Проведенные с помощью специального оборудования тесты показали, что в комплексе готовили продукты питания, напитки и даже галлюциногены. Более старый комплекс, возраст которого составляет около 5000 лет, был раскопан в 1985 году и изначально ошибочно определен как поселение. Повторное исследование 2018 года показало, что он был похож на другой комплекс и не содержал домов. На обоих участках также были найдены ступки с красным пигментом, который, вероятно, растирали в мелкий порошок для использования в церемониальных целях.

2. Таинственное здание в Риме

Когда электрики недавно прокладывали кабели в Риме, они нашли руины. Поскольку этот город уже давно известен древними находками, находка не стала неожиданностью. Однако старое здание было весьма загадочным. С первого взгляда казалось, что это была римская вилла, но археологи были убеждены, что здание было скорее публичным. По ряду подсказок было установлено, что это место поклонения. Рядом было кладбище, в том числе мавзолеи, а также здание относится ко времени, когда первые церкви были разрешены в Риме.

Таинственное здание в Риме.

Таинственное здание в Риме.

В 312 году н.э. римский император Константин отменил гонения христиан, которые являлись религиозным меньшинством. Учитывая, что здание датировалось третьим или четвертым веком, руины могли принадлежать одной из старейших в городе свободно практикующих церквей. Построенное возле реки Тибр, здание имеет уникальную особенность - оно инкрустировано мрамором. Одна комната была украшена особо изысканно - пол был покрыт узорами из красного, зеленого и медового мрамора. Анализ показал, что мрамор был импортирован из Туниса, Египта и Спарты.

3. Резные фигурки Данкелда

В шотландском Пертшире можно увидеть Данкелдский собор, который был построен в 1200-х годах. Но его история восходит к 849 году нашей эры, когда король пиктов Константин приказал доставить в это место мощи святого Колумбы. В 2018 году ученые, исследующие могилу епископа Кардени, обнаружили неожиданный, но восхитительный сюрприз. Назначенный в 1399 году Папой Римским Бенедиктом XIII, Роберт де Кардени стал самым «долгоработающим» служителем собора — он занимал свою должность 39 лет.

Резные фигурки Данкелда.

Резные фигурки Данкелда.

Во время ремонта команда обнаружила около десятка ранее неизвестных резных фигурок (большей частью, изображения людей), которые были «спрятаны» возле задней части гробницы, обращенной к стене. О том, что это такое, не было ни единой записи. Резьба по камню была особенно необычной по причине того, что их расположение предполагало, что ранее могила была в другом месте. Почему кто-то почувствовал необходимость перенести место последнего упокоения епископа, остается загадкой.

4. Комплекс долины Эллы

Комплекс долины Эллы.

Комплекс долины Эллы.

В течение четвертого века христианство распространилось по всему Израилю. Ранние церкви часто строили на библейских местах или могилах мучеников и святых. В 2017 году археологи обнаружили в городе Бейт-Шемеш руины, предположительно связанные с библейской битвой между Давидом и Голиафом (принято считать, что местом знаменитой дуэли является долина Элла). Были откопаны 1500-летние руины церкви и монастыря с впечатляющей каменной кладкой, мраморными оконными рамами и основаниями колонн. Предполагается, что мрамор был импортирован из Турции. 

Комплекс считается самой большой церковью в регионе и особо примечателен тем, что превосходно сохранился. Одной из лучших находок был мозаичный пол с изображением фруктов, листьев и птиц. Размер здания и искусство предполагают, что церковь была довольно богатой, но затем, по неизвестным причинам, она была заброшена в седьмом веке.

5. Самые старые монахи в Великобритании

В 1880-х годах в Сомерсете были обнаружены руины, принадлежавшие средневековой часовне Бекери. Во время повторных раскопок в 1960-х годах было обнаружено около 60 тел. Только одно из них принадлежала женщине, поэтому ученые логично предположили, что это было монашеское кладбище. В 2016 году останки снова проверили с помощью радиоуглеродного анализа, и результаты удивили всех. Самые ранние кости были похоронены между 406 и 544 годами нашей эры, т. е. они были намного старше, чем предполагалось (археологи ожидали, что кладбище будет средневековым, поскольку утверждалось, что часовня довольно «новая»).

Самые старые монахи в Великобритании.

Самые старые монахи в Великобритании.

Это также опровергло другое предположение, что люди принадлежали к более поздней группе монахов. В любом случае, скелеты представляют собой старейших монахов в Соединенном Королевстве. Кладбище также показало, что монастырь использовался в течение некоторого времени, и людей там хоронили с седьмого по девятый века. Поскольку орды викингов захватили Сомерсет в девятом веке, вполне возможно, что именно поэтому монахов больше не хоронили здесь.

6. «Затерянный мир» под собором

Базилика Святого Иоанна Латеранского была возведена в Риме в XVII веке. Собор был также самым «молодым» из нескольких сооружений, построенных друг на друге. Под ним находятся руины еще одной базилики, которая была построена по приказу императора Константина в четвертом веке нашей эры. Часовня Константина стояла на военных казармах, где размещались элитные кавалерийские солдаты. В последнем слое, который был под казармами, нашли виллу, украшенную грандиозными фресками. Неудивительно, что археологи захотели копнуть еще глубже. Недавно команда специалистов сумела пробраться глубоко под собор.

«Затерянный мир» под собором.

«Затерянный мир» под собором.

Они спускались по узким туннелям, и работали сменами по полчаса, чтобы избежать удушья. С помощью лазерного оборудования, которое «диггеры» тащили за собой, они просканировали все уровни, обнаружив военные граффити на руинах старой виллы. Наконец, трехмерная реконструкция показала, что казармы и часовня Константина были большими комплексами. Военная структура также соответствовала идентичным баракам, найденным поблизости.Как оказалось, оба принадлежали к одной и той же кавалерийской части. Но руководство Рима держало их раздельно, чтобы не допустить сговора солдат против императора.

7. Поддельные свитки Мертвого моря

После того, как Музею Библии сделали пожертвования в размере 500 миллионов долларов, это удивило многих. Но год спустя, в 2018 году, руководство сделало объявление, которое еще раз привлекло внимание всего мира к молодому, но противоречивому музею в Вашингтоне. Оказалось, что некоторые из их самых бесценных артефактов были подделками. Если быть точнее, это были пять фрагментов так называемых «Свитков Мертвого моря» (Кумранских свитков). Настоящие свитки насчитывают около 900 рулонов и 50000 фрагментов. Они содержат самые ранние тексты из еврейской Библии.

Поддельные свитки Мертвого моря.

Поддельные свитки Мертвого моря.

Учитывая, что они датируются третьим веком до нашей эры, свитки также старше, чем Ветхий Завет. Коллекционеры готовы раскошелиться на огромные суммы, и неудивительно, что это просто золотое дно для фальсификаторов. В 2017 году эксперт выразил свои сомнения по поводу музейной коллекции, после чего над бумагой, чернилами и осадком на артефактах были проведены высокотехнологичные тесты. Результаты показали, что музей был обманут и понес огромные убытки. Сумма, заплаченная учреждением за пять фрагментов, неизвестна, но, скорее всего, она исчисляется миллионами. Что еще хуже, оставшиеся семь фрагментов, хранящиеся в музее, также могут быть не подлинными.

8. Реплика Ковчега

Древняя легенда гласит, что Ковчег Завета находится в Эфиопии. Этот сундук предположительно содержит древние таблички с текстами Десяти заповедей. На протяжении веков Церковь Девы Марии Сионской в Аксуме утверждала, что хранит бесценный артефакт. Однако священники отказались показывать его кому-либо. В 2018 году исследователи узнали об интересном факте. Эфиопия была захвачена итальянцами в 1930-х годах. Когда итальянцы объявили войну Соединенному Королевству, прибыли британские войска, и англичанин Эдвард Уллендорф ворвался в церковь с отрядом солдат.

Реплика Ковчега.

Реплика Ковчега.

Позже Уллендорф стал профессором востоковедения и африканистики. Хотя он умер в 2011 году, несколькими годами ранее Уллендорф дал интервью газете Los Angeles Times, рассказав о том, что он увидел. По словам Уллендорфа, артефакт Аксума был старым, но явно не библейским ковчегом, который когда-то стоял в Храме царя Соломона. Это была средневековая копия. Уллендорф решил хранить молчание в течение столь длительного времени, потому что он работал в Эфиопии. Если бы он настаивал, что ковчег является фальшивым, то это загубило бы его карьеру в стране.

9. Содом, разрушенный метеоритом

Город Талль-эль-Хаммам находится в Иордании. Некоторые ученые считают, что именно это был библейский Содом, который, как принято считать, был уничтожен Богом. Раскопки показали, что давным-давно разрушительный катаклизм обрушился на город и его окрестности. Высокие стены Эль-Хаммама имели длину 2,5 километра, высоту 15 метров и толщину 30 метров. Они были уничтожены в одно мгновение. Вероятно, погибли тысячи людей, поскольку община была полностью уничтожена. Никто не обрабатывал землю в течение 700 лет. Это было странно для богатой водой области (учитывая засушливые окрестности).

Содом, разрушенный метеоритом.

Содом, разрушенный метеоритом.

Согласно исследованию 2018 года, этим ужасающим катаклизмом стал метеорит. Есть основания полагать, что небесное тело взорвалось в воздухе около 3700 лет назад. Образовавшаяся ударная волна уничтожила и сожгла около 500 квадратных километров. После этого почва пропиталась сульфатами и солями, что мешало земледелию. Повреждение стены соответствовало направлению взрыва, и жар был такой, что на ней даже образовалось стекло. Подобный взрыв явно соответствует описанию из Библии: «Тогда Господь пролил на Содом и Гоморру дождем горящую серу с небес, и разрушил города сии и всю окрестность сию, уничтожив всех живущих в городах, а также растительность на земле».

10. Поддельные туринские пятна крови

Поддельные туринские пятна крови.

Поддельные туринские пятна крови.

Туринская плащаница, как полагают некоторые, является погребальной тканью, в которую завернули тело Иисуса. Сегодня кусок этого льняного полотна находится в соборе Святого Иоанна Крестителя в Италии. На полотне размером 4,4 х 1,1 метра есть поразительный отпечаток человека с ранами от распятия. В 1988 году было проведено исследование плащаницы с применением радиоуглеродного анализа, которое показало, что полотно было создано в 1260–1390 годах нашей эры. Тогда многие отказались признать, что реликвия была обманом. 

В 2018 году с помощью методов судебной экспертизы проверили пятна крови. Кровь только одной раны была достаточно четкой, чтобы быть «реальной» - рана от копья на груди. Остальные показали явные несоответствия. Ни одно другое пятно не соответствовало ожидаемым образцам пятен кого-то, кто висел на кресте, прежде чем был помещен в могилу. Кровавые ручейки на правой руке могли образоваться только в том случае, если бы руки человека находились под углом 45 градусов. Пятна на предплечьях показали, что руки находились в вертикальном положении. Держать руки в обоих положениях одновременно попросту физически невозможно. Кровь на Туринской плащанице была «изготовлена» неизвестным средневековым художником.

Источник

+69
  • 17
  • 23
  • 9
  • 1
Мирослава
созерцатель
  • Активность: 77k
  • Пол: Женщина
Мирослава созерцатель
Среда обитания
Публикации месяца
10 необычных вещиц, предназначение которых - загадка для современного человека
10 необычных вещиц, предназначение ко...
3994 16
9 привычек немцев, которые кажутся необычными жителям постсоветского пространства
9 привычек немцев, которые кажутся не...
4117 64
Как английская королева ради советского офицера нарушила правила этикета
Как английская королева ради советско...
4151 28
10 фактов о древнем Риме, о которых не рассказывают в школе
10 фактов о древнем Риме, о которых н...
3680 25
Потомство Петра I: Как сложились судьбы многочисленных сыновей и дочерей первого российского императора
Потомство Петра I: Как сложились судь...
3238 68
От какого цвета может стать плохо, или 10 цветовых пигментов с необычной историей
От какого цвета может стать плохо, ил...
3559 9
Самозванец, смельчак, гуманист и любитель девочек: Такой противоречивый Миклухо-Маклай
Самозванец, смельчак, гуманист и люби...
4517 26
Царица Тамара: как она начала золотой век Грузии
Царица Тамара: как она начала золотой...
1544 21
9 королев, жизнь которых закончилась по очень неожиданным причинам
9 королев, жизнь которых закончилась ...
2150 7
Конфликты русских классиков: Из-за чего враждовали между собой великие писатели и поэты
Конфликты русских классиков: Из-за че...
3366 58

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
sozertsatel 12
ученик
  • Активность: 216
  • Репутация: 5
sozertsatel 12 ученик
1 год назад

Интересная статья, но, справедливости ради, как эти находки развенчивают библейские мифы? почти все они относятся к более позднему времени, кроме метеорита, разрушившего город. Но и это, скорее, говорит о том, что у описанного в Ветхом Завете события был реальный исторический прототип (не заостряя внимания на религиозной трактовке причины этого события)

+13
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
1 год назад

Michael, "Антифоменко", это сборник статей и выступлений различных, ангажированных для этой цели, лиц. Сборник, переиздававшийся(за чей счёт?) раз семь- восемь, поэтому имеющий под разными обложками одно и то же содержание. Заказные и малоубедительные статьи, с целью дискредитировать человека, на которого направлены.
Обычная правтика.
И, чтобы закрыть для себя эту тему, раскройте эти сборники и сравните их тексты.
Удачи!

+5
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
1 год назад

Michael, "настоящие специалисты", это что?

+4

78 комментариев

sozertsatel 12
ученик
  • Активность: 216
  • Репутация: 5
sozertsatel 12 ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Интересная статья, но, справедливости ради, как эти находки развенчивают библейские мифы? почти все они относятся к более позднему времени, кроме метеорита, разрушившего город. Но и это, скорее, говорит о том, что у описанного в Ветхом Завете события был реальный исторический прототип (не заостряя внимания на религиозной трактовке причины этого события)

+13
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
1 год назад

None

Показать комментарий

Читайте Усика и Кузнецова!
Тьфу- ты, Фоменко и Носовского!
И вы поймёте что вас завели в мир сказок.

+3
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, всё надо читать, что бы не попасть в мир сказок, читать и логически делать выводы

+3
alexey evsyunin
ученик
  • Активность: 1534
  • Репутация: 10
  • Пол: Мужчина
alexey evsyunin ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Фоменко тот еще сказочник

+2
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, я читал книгу Фоменко и Фукса "Курс гомотопической топологии" и даже сдавал по ней годовой спецкурс в универе.
Это была сказка!

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
1 год назад

None

Показать комментарий

Victor, так тополог -то тон был настоящий, никто не спорит. Ньютон , вон, тоже под конец свихнулся на Апокалипсисе...бывает.

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
1 год назад

None

Показать комментарий

Victor, я знаком с людьми , хорошо знавшими историю выхода этой книги . Не хочу лить ушаты дерьма, но для характеристики Фоменко там найдется "материальчик" . Соавторство было весьма "однобоким", книга была написана основным автором за годы до ее издания. А вот с книжкой, которую сам Фоменко написал по геометрии (не по топологии) аспиранты забавлялись на тему "открой случайную страничку- найди неточность...", "кто первый?". Я просто передаю, что слышал. Ошибки были не вопиющими, требовалось постараться их увидеть, это - для подготовленного читателя работа, но их было весьма много... А книга Фукса действительно была великой, это все говорят.

0
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, как-то надо было мне в студенческие годы с Фоменко пообщаться, но он отнекивался, все говорил, что занят, что потом, что минут через пятнадцать и... ловко сбегал. Местные студенты мне сказали, что этого у него хроническое. Так и не пообщался.

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
1 год назад

None

Показать комментарий

Victor, как тополого он , безусловно, фриком не был, но и в научной сфере , видимо, был горазд надувать свой пузырь, и не слишком чистыми методами. История с трудами Фукса - тому пример. Впрочем. что такое "соавторство" мы знаем хорошо... А в хронологии все его гадкие черты вылезли пышным цветом, наложившись на находку коммерческой жилы.

+1
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, мне довелось немного почитать его хронологию еще в самиздате. Но быстро потерял интерес. Знаю, что каждый должен заниматься своим делом, а история наука серьёзная, её не так просто переписать.
Больше мне нравилась его графика, особенно потому, что сам живописью увлекался. Хотя, должен заметить, что многочисленные иллюстрации ни капельки не помогали в усвоении материала - они были как бы сами по себе.

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Если хотите из мира реальности впренестись в мир политизированных сказок- читайте Фоменко и Носовского. более душного невежественного бреда трудной найти. Заменяет кило марихуаны. Начните хотя бы с нескольтких сборников "Антифоменко", в котором настоящие специалисты разбитрают,какждый в своей

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, "настоящие специалисты", это что?

+4
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, ученые , занимающиеся конкретными проблемами , которые пытается эксплуатировать Фоменко. Астрономы и историки астрономии, разбирающие ошибки Фоменко в использовании "Амальгеста", в рассчете затмений, античники-историки , показывающие неправильное понимание древних авторов в их пассажах про разные астрономические явления, математики -статистики анализирующие его игрушки с "параллельными историческими рядами",лингвисты - тут вообще фиолетовый кошмар у Фоменко (покойный Зализняк посвятил этому несколько лекций в области "славянских штудий" Фоменко, есть и разборы его "семитологических штудий"- хотя там и разбирать нечего, нет ни одного процента правды и знания, , археологи, занимающиеся дендрохронологией , о которой Фоменко и понятия не хочет иметь (тот же Янин), геологи- спецы по изотопному анализу и прочяя и прочая... Никто не отнимает у Фоменко познаний в геометрической топологии (хотя бы в прошлом , он был серьезным ученым)...все остальное- бред дилетанта, к тому же политизированный, подхватывающий всякие "крымнаши" - уже писал о том. что Богоматерь родилась в Севастополе, а Иисус жил в Крыму. Он - либо сумасшедший, либо умный проходимец, поймавший тренд... Другого объяснения не вижу.

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, а уж как, ученые , занимающиеся конкретными проблемами, умели громить у нас генетиков и кибернетиков!
Заглядение!
В какой кассе получку получают перечисленные Вами авторы?
Сами Вы повторы- провалы не видите?
Вопросами наличия артефактов и кто писал нам хронологию и историю не интересуетесь?
Вопросов масса, а математика- наука стройная.
А сумасшедшими у нас ещё совсем недавно объявляли людей, идущих против идей коммунизма.

+3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Дискуссия еа таком уровне закрыта. Спорить с тем, кто работает с советскими штампами , не удосужившись прочитать хотя бы одну книгу или стаью серьезных авторов (еще раз рекомендую. для насала один из. кажется, 5 сборников "Антифоменко", для которого мнение профессиональных замечательных лингвистов менее интересно бреда тополога, решившего читать задом-наперед тексты на разных языках и т.п, рпабсолютно не понимая,как работает историк, археолог, лингвист , сводящим все к теории Великого Заговора - спорить тут не о чем. Именно такие Фоменко (тогда они назывались Лыченко) и выступали против генетиков и кибернетиков. Кланялся им Выбегалло из "Понедельника". начните с азбуки прежде чем судить об интегралах.

-3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, конечно- Лысенко . А вот выдумывание "заговоров ученых", это как раз совершенно сталинский стиль .

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, "Антифоменко", это сборник статей и выступлений различных, ангажированных для этой цели, лиц. Сборник, переиздававшийся(за чей счёт?) раз семь- восемь, поэтому имеющий под разными обложками одно и то же содержание. Заказные и малоубедительные статьи, с целью дискредитировать человека, на которого направлены.
Обычная правтика.
И, чтобы закрыть для себя эту тему, раскройте эти сборники и сравните их тексты.
Удачи!

+5
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, большинство писавших там- очепнь серьезные, каждый в своей области, ученые. Мне достаточно, как человеку знакомому с историей, археологией и немного- лингвистикой открыть Фоменко, чтобы понять полнейший абсурд того, что они с Носовским ляпают, присосавшись к кормушке дешевой популярности. Когда абсурдом является А , веры в Б нет. Если я вижу полную чушь, в том, что понимаю , значит и остальное тне лучше. На мнения математиков и асторономов я просто полагаюсь,как на мнения специалистов. В теории заговора мирового масштаба не верю. Идея о глобальной фальсификации по чьей-то указке огромного массива античных памятников, как материальных, так и письменных, причем- памятников со всех концов Европы Африки и Азии можеть прийти в голову только сумасшедшему. все это очень напоминает арабские рассуждения на тему о том, что мы фальсифицировали археологический контент всего, что есть в Иерусалиме, закопали и потом откопали - ибо никаких евреев, Города давида, Храма и прочего там не было. Это может прочесть в учебниках для школ Пал. Автономии. Им бы Фоменко пригласить. Впрочем, он где -то разразился тем, что Иисуса распяли в Турции, а Палестина- русское слово от "паленый стан". Могу ему подкинуть для анализа по такой же методике название того Иерусалима, который захватил у ханаанейцев Давид в 1000 г.до н.э.- Иевус , заранее предложу дамам заткнуть ушки... Если се-так4и прочлии хотя бы кусочки из Зализняка - неужели не поняли о чем идет речсь. Буду рад позитивным соображениям на тему, в чем не прав великий лингвист? . Он,кстати, дает ссылки на Фоменко , можете проверить по тексту "мэтра". В Антифоменко - жажду возражений Янину, спецу по дендрохронологии... а заодно опровержения всех комплексных (сейчас именно так работает археология , а вовсе на только по углероду 14) методов датировки археологического материала : по патине, термолюминисцентного, комплексно-изотопного, аргон-аргонового, пыльцевого, дендрохронологического (если есть материал), по новой калибровочной шкале углерода 14 , палеомагнитного (если это керамика). Добавьте учет типологии и стратиграфии. Вот это- на одну чашку весов, а на вторую "теории" тополога Фоменко. Сборники Антифоменко - это поытка пробиться через "фолькхистори", ктороая страшнее Лысенко. Есть еще множество материала. Но б-во ученых просто отчаялись ломиться через стенки дерьма, Шариковых не переубедить. Зализняк был одним из последних рыцарей этой борьбы.

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Об уровне фоменковских построений о языке, хотя бы вот тут, от великого , ныне покойного, лингвиста-слависта...не поленитесь: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/zaliznk.htm

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Вот пример фоменковского уровня (в остальных областях науки -не лучше). Этого недостатьчно? Вот что говорится (у Фоменко) про мусульманскую эру — хиджру, или геджру (авторы называют ее «геждра»): «По-арабски название звучит так: hijra, по-английски: hegira или hejira». Далее авторы обсуждают происхождение этого слова и, в частности, пишут: «Кроме того, слово „hegira” может быть слиянием двух: Гог и эра (напомним: эра = era), т.е. могло просто означать „эра Гога”, или „эра Готов”, эра „Монголов”» [НХ 1: 208]. Как видите, без английского языка арабам не удалось бы даже как-то назвать свое летосчисление. Поясним, что с точки зрения тех арабов, которые еще не знают учения А. Т. Ф., hiğra (ğ =[дж]) «переселение пророка Мухаммеда (Магомета) из Мекки в Медину» — это обычное арабское слово hiğra «переселение, эмиграция» (от корня HG~R «расставаться, переселяться» 10) в специализированном значении и так же, как переселение пророка, обозначается и сама мусульманская эра, началом которой является это переселение.

Нужно ли говорить, что вездесущность английского языка всё же бледнеет по сравнению с вездесущностью русского. Русские слова — иногда в открытой, иногда в замаскирован ной форме — просто пронизывают весь Старый Свет. Например, А. Т. Ф. открыл, что библейское Чермное море (т.е. Красное море: в древнерусском и церковнославянском чермный значит «красный») — это Черное море [НХ 2: 161]. На всех других языках названия этих двух морей звучат совершенно по-разному; но ведь по-русски-то почти одинаково! Согласно А. Т. Ф., скот(т)ы (жители Шотландии) — то же, что скифы; как он нам объясняет, свидетельством в пользу этого является то, что скифы разводили скот [НХ 2: 110]. А. Т. Ф. сообщает нам, что в эпоху папы Григория VII «в Риме появляется некий патриций по имени Иоанн Кресцентий — явное видоизменение евангельского имени Иоанн Креститель» [НХ 2: 252]. Конечно, по-латыни между Joannes Crescentius и Joannes Baptista «Иоанн Креститель» общего мало, но кто же мешал им в Риме читать евангелие по-русски?

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, обратитесь к действительно русскому языку 17-го века и сравните с современным. Свою художественность и объёмность он преобрёл после этого столетия, путём заимствований и превнесений с запада.
Да и когда появилось само понятие- русский?..

+3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, причем это тут. Никто не спорит с эволюцией литературного и разговорного языка с петровских времен. Кстати - он эволюционировал и до этого, но медленнее и несколько по-иному, например, впитывая тюркизмы (они хорошо вычленяются лингвистами), грецизмы- через христианскую культуру). Прочтите хороший курс по исторической грамматике древнерусского языка. При этом он оставался именно русским языком. Язык- это не только корнеслов, это и общая его морфология,ю синтаксис, семантика... Как и английский Шекспира и современный - это именно английский язык. Эволюция не стирает, а дополняет и развивает... А этимологизация древнеанглийского или шотландского или арабского через современный (!) русский, - это просто бред. Про то, что этрусски это "эти русские" я тоже читывал .

-3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, Например, Фоменко пишет: " древнеславянский текст, это тоже цепочка согласных, иногда даже без „огласовочных знаков”…» [НХ 2: 84]. Это заявление, мягко говоря, не имеет ничего общего с действительностью : во всех древних славянских памятниках гласные регулярно пишутся (условные сокращения не в счет), а «огласовочные знаки» славянскому письму вообще неизвестны. Заметим, что одного такого заявления в книге лингвиста было бы достаточно, чтобы и книга, и автор сразу же попали в категорию не заслуживающих доверия...Вот, например, о Литве: «Скорее всего, термин Литва происходит от „латиняне” = ЛТН (Литуаниа)» [НХ 1: 269]. А вот о турках: «…слово „турки” очень близко к слову „троянцы” и „франки” (один и тот же корень ТРК, ТРН)» [НХ 2: 207]. Ни литовцы, ни латиняне, ни турки, ни троянцы, ни франки к семитским языкам не имеют отношения. То, что А. Т. Ф. позволяет себе называть «корнем», никоим образом не соответствует действительным корням упомянутых слов в соответствующих языках. На игнорировании гласных основано также приводимое в НХ десятки раз сопоставление, на котором держится одно из центральных положений «нового учения»: монголы — греч. «великие» (по А. Т. Ф. — МЕГАЛИОН; в действительности megaloi). В средневековом греческом языке «монголы» — mougoulioi (ou = [у]) 9. Но в греческом языке невозможно родство двух слов, различающихся тем, что одно содержит гласные e — a, а другое ou — ou. Уже по одной этой причине данное сопоставление неприемлемо . С математикой и астрономией у него ничуть не лучше... Пипл все схававет...

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 33k
  • Репутация: 822
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, Вам нравится пропагандистская солома?
Успехов!

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
1 год назад

None

Показать комментарий

Александр, И вам тоже. терпения и упорства в чтении по-настоящему умных книжек. Главное не пугаться понять, во что именно Вы раньше верили...

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, по вышеприведенному отрывку хотя бы одно возражение кроме "пропаганды" имеется? Если нет...диагноз фатален.

-2
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, очень интересно, а где есть древнерусские письмена с гласными? любопытно бы узнать такие письмена

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, все писалось с гласными, за исключением часто повторяющихсся слов с титлами (вроде наших сокращений), да и в их части есть выносные огласовочные знаки. Как раз наличие хорошо развитой записи гласных дает возможность изучать фонетику разных говоров , даже законы ударения, редукции, перемещения гласных. Фонетика древнерусского - очень развитый раздел науки. Начните, хотя бы со стаьи в Википедии(Древмерусский язык), об ударении - прерасные стаьи Зализняка. ...и многое другое. .

-1
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, наверное что то не понятное написал, повторю
а где есть древнерусские письмена с гласными? любопытно бы узнать такие письмена

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, фксимильное издание Остромирова евангелия, графитти на тсенках Софиского собора, берестяные грамоты Новгорода, любые летописные тексты, изданные хотя бы в ПСЛ(полное собрание русских летописей), любое издание Повести временных лет ,любая хрестоматия по древнерусской литературе...несть числа и уровней академизма изданий...да и само Слово о Полку ... Вот кусочек из Новгородской Летописи Первого извода от 1103 г. (правда- современными литерами, для удобства чтения) : Въ лЂто 6611 . Идоша вся брятья Русьскыя земля на ПоловьцЂ, на СутЂнь, и побЂдиша я, и князя ихъ имЂние заяша. Семь же лЂтЂ побЂдиша Ярослава Моръдва МуромЂ. Въ то же лЂто заложиша церковь БлаговЂщение Мьстислав князь на Городищи.

0
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, то есть всё перечисленное это по возрасту лет 200-250, а где же древность то?

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, 200-250 лет - Это Вы серьезно ???? Почему не 50 ? Почему -не из подвалов Пентагона вышли ? Берестяные грамоты или пергаментные рукописи 11 в. - тоже , фрески Софии с их графитти - тоже? Ну-ну...

-1
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, не надоело глупости городить? нет? береста сохраняется не более 300 лет, пергамент лет 500, если не хранить в спец хранилищах, и что там на фресках из 17 века?? 11 написано, так на сарае ваще хрен написано, мало ли какой врун чего наплетёт, а вот на камнях из реальной древности гласных то нет, и Фоменко сто раз прав, или вы своими псквдонаучным словоблудием и враньём решили что ваши бакланки пиплы схавают? пиплы то схавают, они глупы, а люди нет, людям правда интересна, а не шняга от мошенников

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, Невежественный бред! Давайте с претензиями к Янину и всей Новогородскрой экспедиции, мировым библиотекам. И вообще- всех в лагеря, лес пилить...по Вашему аватару это хорошее предложение, видимо. Это уже личное - обиделся за человечество и его лучших людей.

-1
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, а янин за враньё деньги получает, и свистит как дурак, на то они и звания получают, и мировые библиотеки, где такие янины повторяя друг друга лепят откровенную чушь, и за враньё положено лес пилить, или вы решили врать, клеветать и ничего за это не получать? эка вас торкнуло, а может у вас у западенцев врать и дышать это синонимы, эх миха, тебе погоняло менять надо на миха жупел, такой ярый враг разума, правды и логики, ну как у вас у жупелов запада принято, пипл то ваш хавает, а вот люди вам врать не дают

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, да люди вроде Вас Янину недостойны портянки стирать...Он -гордость России. Настоящая гордость! Начните с того, чтобы в его экспедиции тачку катать...потом поговрим, лет через 5-10... Или просто придите туда и выскажите им всем свою "правду"... археологи -народ простой, ответить сумеют...

-1
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, а археолги и ответили уже вруну янину, который врёт как дышит, и от фонаря под официоз всё натягивает, то для вас гордость, для отпетых врунов и прочих недоумков, вспоминается как мошенник янин слои деревянного настила считал, мошенник отпетый, типичный западанец, врун конкретный и не просто врун, а злостный, бывает кто то заблуждается, а этот намеренно, но жупелы своих не сдают, позорятся до конца

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик 2014
1 год назад

None

Показать комментарий

2014, "ваши бакланки пиплы схавают?" это профессиональное? Простите "по фене не ботаю", привык к человеческой речи. Феню оставьте партнерам по домино!

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, это уже к психиатору, только не говорите у него, что Вы представляете Россию, обидно как-то остальным будет.

-1
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик Michael Ezer
1 год назад

None

Показать комментарий

Michael, да ладно миха жупел, вы да по фене не ботаете, профессиональный врун и клеветник пустомеля и не ботаете))))) ну михась карась, ну жупел крученный, вы и феня неразлучны, или решили пиджаком прикинутся, да враньё помешало, горбатого михась лепить хотели, словоблудием псевдонаучным, ну михась, ну жупель)))))

+1
alexey evsyunin
ученик
  • Активность: 1534
  • Репутация: 10
  • Пол: Мужчина
alexey evsyunin ученик 2014
4 месяца назад

None

Показать комментарий

2014, береста и тысячу лет сохраниться может

0
2014
ученик
  • Активность: 26k
  • Репутация: 32
2014 ученик alexey evsyunin
4 месяца назад

None

Показать комментарий

alexey, вопреки всем законам физики, биохимии, конечно может, в воображении

0
Людмила Свириденко
ученик
  • Активность: 1862
  • Репутация: 17
  • Пол: Женщина
Людмила Свириденко ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Кровь изготовлена? Так это краска или все таки кровь? И как она тогда изготовлена? Кровь пока готовить не умеют, это же прорыв в медицине))). А если краска, то почему бы так и не написать, что краска, раз изготовлена художником. )))))) Вообщем, с такими сообщениями надо обращаться очень аккуратно!

+3
sozertsatel 12
ученик
  • Активность: 216
  • Репутация: 5
sozertsatel 12 ученик Людмила Свириденко
1 год назад

None

Показать комментарий

Людмила, "изготовлена"художником - написано в кавычках. Кровь на месте "ран" может быть нарисована кровью, например, самого художника. А насчет прорыва в медицине - еще в Советском союзе был создан перфторан. Правда, это кровь не красная, а голубая)

+3
rubensuren Sarkisyan
ученик
  • Активность: 4743
  • Репутация: 2
  • Пол: Мужчина
rubensuren Sarkisyan ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Вам кажется лишь, что якобы развенчали "мифы". Наоборот, археология лишь подтверждает истинность Библии.

+2
Liudmila Zabavskaja
ученик
  • Активность: 1438
  • Репутация: 34
  • Пол: Женщина
Liudmila Zabavskaja ученик rubensuren Sarkisyan
1 год назад

None

Показать комментарий

rubensuren, И М Е Н Н О

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик rubensuren Sarkisyan
1 год назад

None

Показать комментарий

rubensuren, археология не разоблачает и не подтверждает Библию. Смотря , что понимать по этими понятиями. Для ученого и для верующего в слове Библия -разные смыслы. Для ученого- это очень сложный источник, который нужно анализировать. Огромная отрасль науки. Археология дает факты, часть к-рых может помочь в анализе и понимании источника. Это может быть в любую сторону - большего или меньшего доверия к описанным там реалиям, понимания характера сложения рассказа, его акцентов и т.д. Скажем так, для некоторых тем она повышает информативность рассказа Библии , для некоторых- объясняет, почему он возникает иногда . создавая "мифическую реальность".... В целом - мы все больше видим реалии древности, и это хорошо.

0
i
новичок
  • Активность: 838
  • Репутация: 0
  • Пол: Мужчина
i новичок
1 год назад

None

Показать комментарий

перечислены факты которые ничего не опровергают кроме сказок про плащаницу

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик i
1 год назад

None

Показать комментарий

i, как я уже тут говорил- с плащаницей вопрос самый сложный. Но он не имеет отношения к вопросу Иисус-не Иисус.

-2
Fantom Fantom
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 28
  • Пол: Мужчина
Fantom Fantom ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Каждый верит в то ,во что хочет верить . Единой истины нет .х

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Fantom Fantom
1 год назад

None

Показать комментарий

Fantom, к теме и приведенным заметкам это не относится. Они - об обычных фактах, плохо или хорошо пересказанных журналистами... А истина о реальности- есть. мы часто просто до нее не докопались, но идем вперед. Истины моральные- релятивны, это правда.

-2
Юрий Золотарёв
ученик
  • Активность: 1285
  • Репутация: 12
  • Пол: Мужчина
Юрий Золотарёв ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

Дык как же Христос?? БЫЛ или НЕ был???

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Золотарёв
1 год назад

None

Показать комментарий

Юрий, а при чем тут это? Есть к-нибудь связь с приведенным материалом? И еще- наличие или отсутствие Иисуса (кстати- какого? Того что из канонических Евангелий, или того, что из апокрифов, просто - реальной, но почти скрытой для нас исторической фигуры ?), как это ни парадоксально,имеет мало связи с историей самого христианства,как учения .

-2
Михаил
ученик
  • Активность: 2584
  • Репутация: 4
  • Пол: Мужчина
Михаил ученик
1 год назад

None

Показать комментарий

одно ясно, что автор обосновал что то без обоснования. Идиотом нужно быть, что бы использовать аргументы без аргументации. Хорошо хоть я прочел статью, а то судя по заголовку непременно бы подумал что какие то раскопки что то опровергли )))) Ну а афере с плащаницей уже многим известно. Таких опровержений всяких "святых" мощей, "крестов Христовых" "ковчегов" можно набрать множетсво, потому что религиозные аферисты были горазды на выдумку. Даже сейчас вся Россия поклоняется различным "матрониным ремням", скоро будут поклоняться трупам царской семьи, когда их идентифицируют. Только вот разоблачение аферистов никак не опровергает написанное в Библии. Библия сама по себе,а аферисты с их артефактами -сами по себе. Но меня порой ошарашивает сила аргументации авторов подобнх статеек, да и вообще "ученого" мира словами: "обнаруженные новые руины заставили ученых предположить", "найдены ступки с красным пигментом, который, вероятно, растирали", "археологи были убеждены," "руины могли принадлежать", "руины, предположительно связанные с библейской битвой" "предполагается", "вполне возможно" .... Создается впечатление, что "ученые" не умные вовсе, а это каста такая, с очень богатой фантазией и, принимают в это общество, только тогда, когда ты получишь признание от таких же фантазеров! Чего стоит только "теория эволюции", ну или "происхождения видов", к которой если подойти юридически, с настоящими и серьезными доказательствами в суде, то это всего лишь теория, но если будут свободные уши, то ее даже в учебниках преподносят как аксиому

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Михаил
1 год назад

None

Показать комментарий

Совершенно бредовые статьи- точнее не по теме. Что касается плащаницы - тут все сложнее. Нужно разделять кучу аспектов этого вопроса. Ватикан не разрешает обследование ее целиком, не передает в независимые лаборатории, исследуются очень маленькие образцы..., сама плащаница была в большом пожаре, который здорово изменил многие показатели , которые мы можем видеть в анализах... Нужно разделять вопрос - откуда ткань и какого она времени (тут неожиданные результаты дал пыльцевой анализ - она была где-то на Бл. востоке, характер самого тканья - тоже оттуда), датировку - (смазана пожаром, результаты неясные), вопрос крови - по-правде я не уверен в том, что пишется в статье, нужно проверять), вопрос "подновления" плащаницы в Средние века - это возможно. Понятно, что к вопросу - кто в нее был завернут, этот отношения не имеет. такие вещи недоказуемы, они не из области науки. То, что изображение не было нарисовано (была такая мысль раньше), сейчас более-менее ясно. Это к-то отпечаток тела. Опять же - это ни о чем . кроме факта отпечатка не говорит. Попадались всякие байки про анализ ДНК- это полный фейк. Наука не должна заниматься разоблачениями, это по линии газеты Правда, она просто исследует истину...

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Михаил
1 год назад

None

Показать комментарий

Михаил, количество "минусов" в этой теме на здравую реакцию нормальных людей ясно показывает , на кого рассчитаны подобные заголовки о "разоблачениях тайн". Полный винегрет, не относящийся к теме...

0