• Лента публикаций
  • Последние публикации
    • за все время
    • за полгода
    • за месяц
    • Города и страны
    • История
    • Космос
    • Личности
    • Наука
    • Среда обитания
    • Технологии
    • Человек
НАУКА И ЖИЗНЬ
Подписаться Войти / РЕГИСТРАЦИЯ
  • Небольшие технические трудности. В ближайшее время мы появимся в сети и сайт станет чуточку лучше

Артефакты, свидетельствующие о том, что древние занимались изучением космоса

27 мая 2019
  • 9
  • 15
  • 2
  • 1
Показать публикацию

В далёком прошлом люди любили наблюдать за звездным небом ничуть не меньше, чем современные люди.

До нашего времени дошли артефакты, свидетельствующие о том, что древние вели систематизированные наблюдения за небесными телами и даже документировали их результаты.

В нашем обзоре 10-ка интереснейших артефактов из прошлого, связанных с космосом.

1. Ян Гевелий

 Ян Гевелий.

Ян Гевелий.

Легендарный польский астроном Ян Гевелий был сыном успешного пивовара. Первоначально он собирался стать политиком, но затем заинтересовался астрономией, которая была очень популярным увлечением среди дворян Европы в 17 веке. Вскоре Гевелий понял, что ему нужна специальная обсерватория для просмотра небесных тел. В 1641 году он на средства, унаследованные от отца, построил обсерваторию, которую наполнил собственноручно сделанными инструментами. Когда Ян обнаружил, что обычные телескопы слишком плохо приближают удаленные небесные тела, то построил чудовищный 45-метровый воздушный телескоп-рефрактор. Его мастерство было так высоко оценено, что на Гевелия обратила внимание польская королевская семья, которая выделила ему денежное содержание для будущих исследований.

2. Джон Добсон популяризовал астрономию

Джон Добсон популяризовал астрономию.

Джон Добсон популяризовал астрономию.

Джон Лоури Добсон известен как крестный отец любительской астрономии. Он произвел настоящую революцию в области астрономии и сделал ее доступной для широкой общественности. Дешевые и эффективные телескопы Добсона стали невероятно популярными среди астрономов-любителей. Родился Джон в Китае в 1915 году, но затем его семья переехала в Сан-Франциско. В Америке Добсон получил степень магистра по химии в Калифорнийском университете, а затем в течение 23 лет был монахом в Ордене Рамакришны. Свой первый телескоп, поскольку у него не было ни цента, Добсон построил буквально из мусора. Он стал первым человеком, который путешествовал из города в город по всей Америке, выставляя телескоп прямо на улице и приглашая людей посмотреть в него. Так он фактически основал так называемую "тротуарную астрономию".

3. Первая посадка космического аппарата в глубинах Солнечной системы

 Первая посадка космического аппарата в глубинах Солнечной системы.

Первая посадка космического аппарата в глубинах Солнечной системы.

На этом изображении можно увидеть самый дальний стационарный форпост человечества во вселенной: зонд "Гюйгенс", построенный НАСА, Европейским космическим агентством и Итальянским космическим агентством. 14 января 2005 года "Гюйгенс" отделился от орбитального корабля "Кассини" и приземлился на крупнейшем спутнике Сатурна Титане. После этого и был сделан этот потрясающий снимок.

4. Проект Меркурий: первый пилотируемый космический аппарат

 Проект Меркурий: первый пилотируемый космический аппарат.

Проект Меркурий: первый пилотируемый космический аппарат.

В конце 50-х годов - начале 60-х годов Соединенные Штаты были фактически готовы запустить человека (ранее с переменным успехом на орбиту выводились мыши, насекомые и другие живые существа). Проект "Меркурий", который был первым большим проектом Америки в области пилотируемых космических полетов, запустили вскоре после того, как в 1958 году была основана НАСА. Всего в рамках проекта "Меркурий" было выполнено шесть пилотируемых полётов (два суборбитальных в 1961 году и четыре орбитальных в 1962-1963 годах). Первым же космонавтом в этой программе стал шимпанзе по имени Хэм, который совершил суборбитальный полет 31 января 1961 года.

5. Астрономические события, которые были нарисованы на камне

 Астрономические события, которые были нарисованы на камне.

Астрономические события, которые были нарисованы на камне.

В конце июня 1054 года на небе был замечен загадочный яркий объект. Люди сочли его новой звездой или небесным предзнаменованием. Только теперь стало известно, что это был взрыв сверхновой в 6000 световых годах от Земли в созвездии Тельца. В результате взрыва этой звезды появилась известная Крабовидная туманность. Наши предки могли наблюдать это событие в течение двух лет, пока новую звезду было видно на ночном небе. Первоначально сверхновая была настолько яркой, что ее было видно даже днем. Все это было записано в виде петрографии художниками древней индейской культуры анасази. Символы были нарисованы на 6-метровых скалах Чако-Каньона, Нью-Мексико.

6. Древний китайский звездный атлас

 Древний китайский звездный атлас.

Древний китайский звездный атлас.

В то время, как на Западе только начинали строить канализацию, китайцы создавали удивительно точные карты звездного неба. В городе Дуньхуан в 1907 году был найден звездный атлас, датируемый серединой седьмого века. Он является старейшей астрономической схемой. Между восточной картой из Дуньхуана и западными изображениями созвездий есть некоторые фундаментальные различия. Вместо мифологических фигур, звезды на дуньхуанских картах были соединены воображаемыми линиями. На китайских картах астрономы показали даже мелкие созвездия и тусклые звезды, которые веками не замечали в Европе.

7. Астрономические события, изображенные на монетах

Астрономические события, изображенные на монетах.

Астрономические события, изображенные на монетах.

Хранение данных в астрономии существенно изменилось за последнее тысячелетие. В настоящее время существуют суперкомпьютеры, которые могут легко хранить, казалось бы, бесконечное количество данных, но в древней астрономии были совершенно другие носители информации, в роли которых иногда выступали даже монеты. Существуют древнегреческие монеты, выпущенные около 120 г. до н.э., на которых показано затмение. На монете, показанной на фото, изображена Луна, закрывающая Юпитер, четвертый по яркости объект на ночном небе.

8. Зодиакальные гравюры на дереве Дюрера

Зодиакальные гравюры на дереве Дюрера.

Зодиакальные гравюры на дереве Дюрера.

Художник по профессии, а также заядлый натуралист и астроном, немец Альбрехт Дюрер считается величайшим художником эпохи Северного Возрождения. В 1515 году Дюрер с двумя астрономами Йоханнесом Стабиусом и Конрадом Хайнфогелем создал ксилографии северных и южных зодиакальных созвездий. Эти гравюры, которые фактически объединили науку и искусство, являются первыми печатными европейскими звездными картами.

9. Первые точные изображения Луны

Первые точные изображения Луны.

Первые точные изображения Луны.

Впервые то, что на Луне есть множество кратеров и гор, было обнаружено в начале 17-го века с появлением телескопов. В 1609 году Галилео Галилей смог детально изучить спутник Земли, после чего опубликовал первые реалистичные изображениями ее кратеров, горных пиков и долин. Стоит отметить, что Галилей был не первым, кто рассмотрел Луну в телескоп. Ему предшествовал Томас Харриет, но его эскизы были не настолько четкими и намного менее эстетичными.

10. Первое изображение с Марса

Первое изображение с Марса.

Первое изображение с Марса.

В июле и сентябре 1976 года два спускаемых космических аппарата "Викинг" приземлились на Марсе, став первыми послами Земли на Красной планете. В течение 6 лет (Викинг-1) и 4 лет (Викинг-2) аппараты передавали на Землю снимки марсианской поверхности, а также данные, собранные сейсмометрами, метеорологическими инструментами и спектрометрами. Данное фото - это первое изображение с поверхности Марса, которые было снято 20 июля 1976 года.

Источник

+42
  • 9
  • 15
  • 2
  • 1
Мирослава
созерцатель
  • Активность: 78k
  • Пол: Женщина
Мирослава созерцатель
История
Публикации месяца
9 привычек немцев, которые кажутся необычными жителям постсоветского пространства
9 привычек немцев, которые кажутся не...
4826 73
Как английская королева ради советского офицера нарушила правила этикета
Как английская королева ради советско...
4795 28
Царица Тамара: как она начала золотой век Грузии
Царица Тамара: как она начала золотой...
2651 41
Потомство Петра I: Как сложились судьбы многочисленных сыновей и дочерей первого российского императора
Потомство Петра I: Как сложились судь...
4353 68
10 фактов о древнем Риме, о которых не рассказывают в школе
10 фактов о древнем Риме, о которых н...
4246 33
Римляне постарались: 8 древних изобретений, которые актуальны до сих пор
Римляне постарались: 8 древних изобре...
1988 48
9 королев, жизнь которых закончилась по очень неожиданным причинам
9 королев, жизнь которых закончилась ...
2825 7
Конфликты русских классиков: Из-за чего враждовали между собой великие писатели и поэты
Конфликты русских классиков: Из-за че...
3943 58
23 факта о земле, которые вы не знали
23 факта о земле, которые вы не знали
3933 102
Тайна великого классика: Пушкин и Елизавета
Тайна великого классика: Пушкин и Ели...
2819 27

Показать комментарий

[[comment.formatted_mark_curval]]
[[comment.formatted_mark_curval]]
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
7 месяцев назад

Юрий, глупый Вы человек!
Зодиак как раз и понятен, какие бы не были календари.
Жрецы были мудры. Зодиак даёт точность до дня, или нескольких дней.

Кстати, возвращаясь к космологии, по- ваидимому, они понимали, что времени, как физического объекта не существует, время, это всего лишь сравнительная характеристика, придуманная людьми. И через тысячи лет люди могут быть другими. Время, это изменение положения материи в пространстве. Что и было изображено в зодиаках.
Таким вот образом переплетаются науки.

+6
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бес... профессионал
7 месяцев назад

Юрий, если Вы сейчас зарисуете точное расположение планет и Луны, лучше на камне, то в будущем будет возможно определить точную дату, когда Вы это сделали.
Дендерский зодиак датируется 22- 26 апреля 1168 г.

+6
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
7 месяцев назад

Зодиаки же в храмах древнего Египта говорят, что постройки возведены в 12 веке Нашей эры.

+5

96 комментариев

Михаил Иваний
знаток
  • Активность: 19k
  • Репутация: 358
  • Пол: Мужчина
Михаил Иваний знаток
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Меркурий первый пилотируемый космический аппарат? Это что, новое открытие в истории??? Может, всё-таки Восток? И при чём здесь древние?

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Михаил Иваний
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Михаил, Причем - древний, судя по названию статьи.

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Михаил Иваний
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Михаил, ну раз исследования Титана древние , то полет шимпанзе- это уже совсем Первобытность

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Зодиаки же в храмах древнего Египта говорят, что постройки возведены в 12 веке Нашей эры.

+5
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, А почему не в 1912 году? Нашей советской эры?

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, потому, что время зафиксировано в зодиаках, которые не соответствуют указанной Вами дате.
Только тысячь семь лет ранее, или тысячи три лет после нас.
Небесная механика...

+5
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Прямо так и зафиксировано: "Это зодиак 12-го Века". Специально для Фоменко и Носовского.

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, халтурить, как в "нашей советской эре", тогда было смертельно опасно. Да и сам зодиак не для халтуры, а для точной датировки.

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, То есть специально ставили дату?
А почему они поставили не человеческую дату, мусульманскую, на худой конец, христианскую, а какой-то непонятный зодиак? Да еще с точностью до века... Во всем цивилизационном мире в ту пору были календари.
И что представляет из себя этот самый зодиак?

-3
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, глупый Вы человек!
Зодиак как раз и понятен, какие бы не были календари.
Жрецы были мудры. Зодиак даёт точность до дня, или нескольких дней.

Кстати, возвращаясь к космологии, по- ваидимому, они понимали, что времени, как физического объекта не существует, время, это всего лишь сравнительная характеристика, придуманная людьми. И через тысячи лет люди могут быть другими. Время, это изменение положения материи в пространстве. Что и было изображено в зодиаках.
Таким вот образом переплетаются науки.

+6
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Ну хорошо, день в году можно узнать по зодиаку.
А как узнать год? Ведь каждый год все знаки зодиака повторяются. Ну не каждый год, а каждые 4 года.

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, Вы просто не понимаете темы разговора.
Впрочем, как обычно.
С днём Вы всё же согласились.
Но, кроме Земли, в Солнечной системе существуют и другие планеты. Плюс корректировка по Луне...
Да, зачем я это всё говорю?..
Вы действительно в этом плане настолько темны?

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Так как определяется год? И с какой точностью? И с какой точностью были известны орбиты планет Солнечной системы?
Ну и наконец назовите точную дату, до дня, постройки пирамид, ведь эта дата, по-вашему, прямо написана в зодиаках.

-3
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, если Вы сейчас зарисуете точное расположение планет и Луны, лучше на камне, то в будущем будет возможно определить точную дату, когда Вы это сделали.
Дендерский зодиак датируется 22- 26 апреля 1168 г.

+6
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Если вы решаете задачу и получаете радиус Земли, скажем, 2 см, то вы, конечно, в подлинности такого результата не задумываетесь.
Фоменко и Носовский изрядно накосячили в своих расчетах, их результат никак не согласуется со множеством других данных.

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, прекрасно согласуются со всеми фактами и расчётами в комплексе.
Вы даже не представляете, что такое зодиак с обозначенными в нём гороскопами, а пытаетесь делать выводы. Как недавно с Евгением Понасенко,- не читал, но осуждаю. Настоящий марксист!

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Ах, да, гороскопы, экстрасенсы, кофейная гуща...
Новое слово в науке.
Вы специально ищите хохмы, которые строго обратны действительности?

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, смешались в кучу кони, люди...
А Вы ведь и действительно не понимаете предмета разговора. Но, пытаетесь рассуждать.
Вот это и есть- хохма.

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Виноват, нумерологию еще забыл.

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, а над собой смейтесь, сколько душе угодно.

+3
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, И наконец, с точностью до дня, какая там была указана дата?

-3
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, поинтересуйтесь, всё в свободном доступе. Не суть важно.
Поразила точность, которой оперировали предки, определяя положение планет.

+3
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, То есть дату, как всегда, назвать не можете.

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, другой зодиак, в часовне храма датируется 20 марта 1185 года.

+4
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, Так как год то узнали?
День года по звездам узнать можно, а вот год?

-3
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, забавно, когда человек не может осмыслить простейшей задачи.
А я ещё Вам пытался о природе и сути гравитации донести...
Дурак я видимо, что с болваном разговариваю.
Но, может, для стороннего зрителя сгодится.

+3
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, То есть опять мимо. Для вас же важен результат, чтобы он строго противоречил действительности.
А как он получается - не барское это дело...

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, Вы упустили редчайшую возможность познать величайшую загадку современности - природу гравитации. , Могли бы осчастливить все человечество или быстренько тиснуть под своим именем статью - и получить Нобеля. Будьте в будущем повежливие с тайными Носителями Истины.

-3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, так больше ощущается собственная важность. , когда все -идиоты, а ты- носитель Тайного Знания и Мессия. Насчет Зодиака Дендеры я написал, самому стало интересно понять - откуда Фоменко вытащил свою "датировку".

-3
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, Вроде как по положению Луны из Альмагеста Птолемея. Чего-то они там с цифрами намудрили. А потом начали искать аналогии в персонажах.

-3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.

Показать комментарий

Юрий, кстати- называть изображения египетскими гороскопами, как тут я видел, (в смысле предсказательном) неверно . Египтяне не гадали на будущее по небесным телам, хотя и были очень неплохими астрономами.

-4
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, если хотите послушать о реальности древних астрономических штудий - вот лекция прекрасного шумеролога Емельянова про вавилонский Зодиак и его изучение : https://www.youtube.com/watch?v=5CbvmXLjhtI

-2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, "всё в свободном доступе" - об этом можно толь ко пожалеть. На сумасшедшем доме должны быть замки, яды и оружие не продают кому-попало. А сточные воды идиотизма , нефильтрованного причем валятся на головы людей беспрепятственно.

-2
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, Вы, мил человек не Скалигером и Шлёцером травлены?
Это почище хлора будет.

+4
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

Комментарий скрыт, потому что многим пользователям он не понравился.

Показать комментарий

Александр, Обоих глубочайше уважаю,как кропотливых и въедливых труженников пока еще молодой науки Нового Времени, Сравнивал Шлетцера с дилетантом, стукачом и хамом Ломоносовым на конкретных примерах. Неоднократно писал о них в разных ветках этих форумов. Возражения по существу не видел - да их и быть не может. Для не умеющих читать повторять не стоит. Все равно отскочит от лобной кости.

-5
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, завидую Вашей образованности . Эти авторы не переиздавались с 18 века, часть своих работ писали на латыни и немецком, часть-на русском. В Сети их нет. Они доступны только в отделах редких книг Библ.Ак.Наук в Питере (там, еще в к.70-х одну из них держал в руках), и .кажется в Ленинке. Если бы прочли, и смогли бы посмотреть на это с точки зрения истории исторической науки - зауважали бы. Писания еще трех десятков академиков(не уверен что в АН 19 в. столько историков наберется) прочесть - тяжкий труд .
По современным понятиям историки они были слабенькие...ну а кто был сильным. "Время такое было" Хотя, к примеру, в 18 в. зарождалась "библейская критика" (критикой называли филологический, исторический подход к тексту )...историческая наука на ножки вставала, особенно-в России. Карамзин с летописями будет работать. Потом появятся великий Соловьев и умница-Ключевский, Милюков был хорошим историком, кстати. Но серьезный рывок будет только годам к 30-50 19 в. Во всяком случае, как историки они на голову выше полного дилетанта -Ломоносова (это не умаляет его заслуг в других науках). Привожу тут из ветки про Рюрика то, что я там когда-то писал:
--------------------------
Снова и снова возмущенные патриоты поносят никогда не читавшихся ими "немецких историков " в России 18 в. ( "меньше надо было Вяземским Скалегеров, Бейеров, Миллеров, Шлёцеров слушать. А гнать немецких баянов поганой метлой. Что мог сделать один Ломоносов..." ). Чем провинился перед Россией Скалигер мне непонятно, перед Европой прославлен тем, что заложил основы научной хронологии. Варягами не интересовался. Ну и что же сделал Михаил Васильевич? Давайте посмотрим. Это точно как в анекдоте про "не читал , но осуждаю". А ведь именно с них, Байера и Миллера, начинается (при всей общей слабости методик тогдашней исторической науки во всей Европе) серьезный подход к источникам по истории Руси, исследование летописей, отказ от тупого цитирования Синопсиса , тянувшегося весь 18 в. . И грубый "наезд" на них дилетанта-Ломоносова ничем не лучше сталинских времен с проработками ученых на партсобраниях и "Родиной слонов". Уже Байер, первый пытавшийся обратиться кваряжской легенде Начальной летописи, писал, что «баснь» о происхождении Рюрика от Августа (характерная для Синопсиса) была «достойна тогдашнего (средневекового) ума». Татищев, первым предпринявший сравнительное исследование летописных сводов, указывал, что «в старых крониках сего, чтоб род Рюриков от прусов и от цесарей римских пошел, нет» и предположил (почти правильно,как выясняется сейчас) заимствование легенды из польско-литовской традиции . Татищев спорил с Байером – думал, что «варяги» от «вагров» - к-то славянского племени с Балтики,. но это неважно-- это был шаг к преодолению средневековых стереотипов. Продолжатель Байера и Татищева, Г. Ф. Миллер, желал «исправить погрешности, находящиеся в иностранных писателях, писавших о Российском государстве» , серьезно засел за летописи – и тут –то и началось: он получил на отзыв поданное в Сенат «Родословие» великих князей, составленное каким-то любителем истории, возводившим к Рюрику правящую династию Романовых. Разнес этот опус в клочки...и получил донос и разбирательство в Сенате. Миллер был смелым ученым и патриотом пригласившей его России, для него патриотизм был раскрытием настоящей истории, правды (неважно сейчас, в чем тогда ученые ошибались) : по случаю тезоименитства Елизаветы Петровны в 1749 г написал речь «О происхождении народа и имени российского» для Академии Наук. Именно с него мы получаем то, на чем стоит вся нынешняя наука о Руси , вывод о расселении славян с Дуная не ранее эпохи Юстиниана (VI в. н. э.). Улетели все бредни про Яфетовых сынов, потомков Ноя, троянцев, Энея, скифов и прочего. Заодно он показал скандинавское происхождение самого слова варяг (не племенное, а нарицательное имя – «гребцы» , «дружина»). По традиции Начальной летописи о тождестве «Руси» и варягов он утверждал , что первые русские князья имели скандинавское происхождение. И вот тут вступила политика и начались доносы. Россия цапалась со Швецией на Балтике. Елизавета была подчеркнутой славянофилкой. Академическая комиссия(в ней были входили поэт Тредьяковский и Ломоносов), не допустила Миллера на заседание , а текст речи сожгли.
Ломоносов заявил (прямо в духе Медынского), что Миллер нанят в Россию «для восхваления славенского народа». И пусть, мол, отрабатывает. Ломоносов выдумал легенду о том, что скифы, побившие Македонского в 4 в. до н.э., были биты, якобы, к-то древнейшими славянами (в них он превратил реальных иранцев- сарматов) , вот про это и надо писать. А еще- неверие в миссию апостола Андрея в Киев (естественно- не существовавший во 2 в.!) - рушит высокий статус ордена Андрея Первозванного, а это уже чуть ли не измена. А что же делать с тем, что даже Иван Грозный утверждал, что Рюрик (и его династия) — «от Немец», так это , якобы, они пришли от реки Немана, то есть из той же Пруссии... А времена были Семилетней Войны – вот и намек на то, что нужно «исконную землю» отхватить. Власти откликнулись: Миллера погнали, Ломоносов получил место придворного историографа и стал искать в древностях оправдание будущих «приращений» русских границ. Добрался до славянских венетов ( по Ломоносову -сарматов) , от них- к «енетам», участникам троянской войны в Азии в 13 в.до н.э. (!!!) (вот и на Османскую империю можно замахнуться), и дальше - от имени якобы древнейшей Москвы - к мосхам у греческого географа Страбона (где-то в малой Азии) и библейскому Мосоху. Так, что варяги – это «русофобия», мелковато будет. Уже в сер. 19 в ни один историк серьтезно к этому не относился, читайте Соловьева и Ключевского, даже Белинский писал, что Ломоносов «взялся явно не за свое дело», сведя изложение русской истории к «пустой риторике». Ну и где тут злокозненные потуги Романовых и «нанятых немцев» ???? И кого можно назвать ученым: карьериста и стукача Ломоносова или въедливых детей своего времени в только что оперившейся исторической науке – «скучных немцев» Миллера и Байера, ставших жупелами для охаивания в наши дни теми, кто и в руках-то не держал их сочинений и понятия не имеет о истории изучения русской истории?
========================
боих глубочайше уважаю,как кропотливых и въедливых труженников пока еще молодой науки Нового Времени, Сравнивал Шлетцера с дилетантом, стукачом и хамом Ломоносовым на конкретных примерах. Неоднократно писал о них в разных ветках этих форумов. Возражения по существу не видел - да их и быть не может. Для не умеющих читать повторять не стоит. Все равно отскочит от лобной кости. А ставить минусы любой дурак умеет .

-2
Князь Мещёрский
мастер
  • Активность: 6354
  • Репутация: 62
  • Пол: Мужчина
Князь Мещёрский мастер Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, это что же получается - храмы древнего Египта были построены арабами в 1300-х годах во времена Крестовых походов?! Но этого быть не может!

+1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Князь Мещёрский
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Князь, всё может быть...
Вот Вы насколько уверены в существовании крестовых походов в 1300-х годах? Кто Вам об них рассказал? Подробно задокументированное время существует только после Скалигеровской эпохи. До неё, количество документов катастрофически сокращается до минимума. Есть резкий скачёк в информации. Почему?
А, против вырубленных в камне зодиаков, остановивших время, не попрёшь.

+5
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, в 1300 крестоносные дела уже загибались. Первый Крестовый - прекрасно документированный и в Европе, и в христианских Византиии и Армении, и в странах ислама, воспринимавших его примерно как Русь- нашествие Батыя , был в 1099 годы. а в 1187 году Салах -ад- Дин попер крестоносцев после битвы в Карней Хиттин в Галилее, и к концу 13 в. (1291 г.) их окончательно вышибли. Архитектура на Бл. Востоке, уйма археологических артефактов, отражение в искусстве и литературе того времени... нужно быть слепоглухонемым , чтобы этого не увидеть. Сочувствую таким инвалидам. Может быть успехи медицины смогут решить проблему? На педагогику надежды. увы . нет.

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, Вас Байер с Скалигером на 400 лет пронесли мимо кассы. Вам ведь им приказано верить, а то с оклада снимут?
Хронология Ваша ошибочна. А, вместе с ней, и вся нанизанная на неё череда событий.

+5
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, уже не раз рекомендовал поытаться не кидаться краденным из всякой сетевой муры списком имен людей, книги которых в руках не держали, их методик не знаете, видеть их на фоне их эпохи не умеете... Все это стиль "не читал. но осуждаю". Лень искать в библиотеках - поройтесь в ветках форума , найдете там мои краткие пояснения.

-2
Юрий Фатеев
знаток
  • Активность: 26k
  • Репутация: 262
  • Пол: Мужчина
Юрий Фатеев знаток Князь Мещёрский
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Князь, Причем одни арабы строили пирамиды, а другие тут же отдирали с них облицовку на мечеть в Каире.
Чего только не может быть с альтернативным мышлением!

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, еще и не такое бывает

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, после прочтения русских надписей про Навь и Яра на поверхности Солнца и Луны Чудиновым я уже ничему не удивляюсь.

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Юрий Фатеев
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Юрий, пирамиды значительно старше обсуждаемых событий.
Ими только воспользовались.
Прочтите гороскопы с долины царей.

+3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Князь Мещёрский
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Князь, Вы имеете дело с совершенно особым типом "мышления" и "логики" Похоже. что после чтения Фоменко и прочих в мозгу меняются нейронные связи...

-1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, Ваши "нейронные связи" налаживали идеологи научного коммунизма и сочинители истории КПСС?
Тогда у Вас самые правильные связи.
Только незадача, идеологов и сочинителей не осталось. Всмысле- выдохлись.

+3
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, отнюдь нет, диссидентствовал помаленьку , так и дал бы в лоб за такие подозрения А Вам , всерьез, стоит сесть за парту и взять уроки по пониманию и оценке прочитанного.

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Князь Мещёрский
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Князь, мало того , 1185 г. (я кобы на одном из Зодиаков)- это почти пик борьбы с Салах ад Дином, через 2 года разобьют крестоносцев , на Руси Игорь ровно в этот год на половцев идет , Балдуин IV Прокажённый в Иерусалиме помер, 1 мая 1185 г. солнечное затмение было («и в солнци учинися яко месяць, из рог его яко угль жаров исхожаше» ) , которое Игоря напугало , да вот беда-то в Африке его не видно , в Египте с 1169 г. Салах ад Дин правит , строит медресе, ислам укрепляет , войска созывает, а под носом у него - какие-то жрецы языческие храмы строят. паразиты. надписи пишут. астрономией занимаются Непорядок и досадное упущение!!!!

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Князь Мещёрский
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Князь, поймите - это субъект и ему подобные затвердили пару имен (скажем-Скалигер), ни хрена не понимая о чем все это... долдонят как попугаи (раньше так Сталина и Маркса цитировали!) И, видимо. думают, что все построено на единственном источнике о к-нибудт событии, и на единственном труде Скалигера (кстати, при всех его недостатках . - великолепный труд для того времени!!!) . Не понимают . что эпоха Ерест. походов затронула почти весь культурный мир , стони тысяч человек, о ней писали с обеих сторон фронта ... ее отражения 0 во всей культуре эпохи... Нужно быть совершеннейшим дубом, чтобы этого не видеть и не понять ...!!!!

-1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, учите астрономию и не читайте Фоменко ни до ни после обеда.

+1
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, "астрономия", это для Вас просто знакомое слово?
По другому Вашу реплику не прочтёшь.

+2
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, для меня.как историка, немного изучавшего . в т.числе, и основы хронологии, и в 70-90 гг. работавшего с расчетами дней недели в Ср. века в пересчете с других календарей на надгробиях , не совсем незнакомая. Даже с формулами Гаусса для дат и его кривыми работал (сейчас это уже не нужно, есть более простые методы). Занимался лингвостатистикой для анализа текстов Лукиана Самосатского и их стиля - знаю и про среднее квадратичное отклонение и ряды распределения , вариационные ряды... все это считали "на коленке", без компьютеров. Но никогда бы не замахнулся на ревизию таблиц логарифмов или пересмотр учения о комплексных числах , как Вы позволяете себе в истории . Для этого у меня маловато наглости и мешает наличие серого вещества в голове.

-1
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, его книги по гомотопической топологии - вполне достойное чтиво

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, марксистам такие слова не произносите.
За них они раньше расстреливали.

+1
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Александр Бесклубов
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Александр, от безделья маетесь? Ну, так почитайте хотя бы его знаменитый курс гомотопической топологии:
Фоменко А. Т., Фукс Д. Б. Курс гомотопической топологии. — М: Наука, 1989.

0
Александр Бесклубов
профессионал
  • Активность: 34k
  • Репутация: 838
  • Пол: Мужчина
Александр Бесклубов профессионал Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, Давно знаком.
А фраза у Вас получилась бестолковая.
Это в противовес выкладкам Фоменко?

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, ну и писал бы на свою тему... Гиммлер вот, агрономию изучал, да забросил - может быть миру было бы получше.

-3
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, это дурной тон давать советы академикам.

+1
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, я мужик простой ...академиками испорченный

-2
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, от сохи?

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, не сподобился, из учителей

-2
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k
  • Репутация: 184
  • Пол: Мужчина
Афанасий Фет мастер Michael Ezer
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Michael, тоже неплохо

0
Michael Ezer
ученик
  • Активность: 12k
  • Репутация: 36
  • Пол: Мужчина
Michael Ezer ученик Афанасий Фет
7 месяцев назад

None

Показать комментарий

Victor, кто же спорит. Это он писал до свиха и знакомства с Носовским, да и по своей теме

-1
Афанасий Фет
мастер
  • Активность: 34k